编者的话：讲述中国农夫的故事，让更多的人了解生态农业，生命食物团队本着让耕者心安、让食者安心的愿望，计划在全国寻访100位生态农夫，期待让更多的家庭都能吃上有生命力的食物，过上健康环保的生活。
2024年10月18日晚，孙其伟代表生命食物团队（后简称“生命食物”）线上采访了河南健源生态农场的梁贤峰老师（后简称“健源农场”）。
其伟最早了解生态农业、生态食物是基于对健康问题的关注与思考。2016年开始，他和生态圈里的朋友一起拜访了川西、云南、重庆、贵州的许多生态农场，了解到很多关于农业、食物、土壤等方面的信息，也在心里种下了自己从事生态农业的种子。2019年，他开始自己学习种地，2020年又回到家乡山东探索生态社区的建设。
躬耕实践的经历让他更能理解健源农场十年生态农业探索的艰辛。在一些乡村人口不断外流甚至出现空心村的状况下，相信梁贤峰老师的故事一定会让大家对生态农业能够凝聚家庭、造福家乡有更深刻的感触。
生命食物：梁老师，您是怎么开始接触生态种植的？
健源农场：这个说起来挺伤感的。那个时候我先生得了不好的病，这是最重要的一个因缘。我之前也接触过酵素，也知道酵素的一些用途，但那时候只是抱着玩一玩的心态，并没有真正地想到要用酵素技术去种地。真正下定决心搞生态种植是在我先生得病之后。
那时候我大概种了几十亩地，先生一生病，我感觉天都要蹋下来了。我们就认识到这是饮食带来的问题。为啥我那么快就意识到跟饮食有关呢？
我们种蔬菜的都知道种黄瓜、种西红柿来钱来得比较快，种粮食来钱来得慢。我们每年都要种西红柿、黄瓜这些蔬菜，这些菜也都是用农药比较多的。我们也不懂，只是想着这是农业技术嘛。种出菜来，还觉得自己的技术很高，种出来的菜又漂亮又能卖上价钱。那时候我们种西红柿用化肥用得很多，打药打的也很多，别人看到我们打药都说你们家是卖药的呀，打那么大的量呀！
那时候不知道种吃这些东西会害人啥的。但是先生一得病，我第一反应就是这是因果，啥也不说了，就在自己身上找问题。我就对孩子们和先生说，只要人能活着，咱们就永远永远不用农药化肥，咱们一定要改变，因为农药化肥实在太可怕了。当时下这个决心也没有想他以后到底能不能活，只是想着只要他人在，咱这个家就在。刚开始就是这个因缘，我们就是从那个时候开始彻底转型的。
我先生2015年9月生病动手术，现在他已经完全康复了。毫不夸张的说，他现在身体比我还好。他在我们家干的活都是最累的，那么多地全都是他一人浇。每天早上起床都要下地浇地。以前都是他自己背着喷雾器喷酵素，现在有时候用大桶喷洒酵素是我帮着他一起做。说实话，他看起来不像生过大病的人。
在他生病之前2013年我就接触到酵素，可以说我跟酵素挺有缘的。那时候听人家说酵素可以净化土地什么的，就自己开始做酵素。当时没包那么多地，所以净化土地也不是大面积净化，只是在自己家的几亩地里用用。说实话，那时候思想上跟不上，也下不了决心不用农药化肥啥的。一直到2015年我先生得病才彻底转向生态种植。
生命食物：生态种植中的堆肥，您是怎么开始做的？
健源农场：我比较幸运。没做生态之前，因为我们是种地大户，对肥的问题也比较重视。那时候我们是自己做传统的堆肥。降军胜老师也到农场指导过，那时候技术没那么好。
后来我去河南周口参加一个传统文化的学习。那里很多爱心人士还有老师就给了我一些堆肥的资料。回来后我就自己学着做，但做得不太好。后来我又去泰国学习，又认识了了过老师。她回来还亲自到农场来指导我做堆肥。经过试验做的很成功。
生命食物：堆肥前后，土壤到底有什么变化？
健源农场：我也一直在观察。最大的变化是，堆肥后蚯蚓慢慢多了起来。第一年用堆肥的时候，蚯蚓就明显变多了。刚开始土层还比较薄，蚯蚓多了之后，一下雨地里边满地爬的都是蚯蚓。我真是开心得不得了。第二年我发现爬到外面的蚯蚓没那么多了。我就仔细观察，原来是因为土层越来越厚了，蚯蚓在土壤里面能藏住身、能钻得更深了，所以爬到外面来的就少了。
种菜的时候我还观察到，不说满地吧，反正有好多蚯蚓的粪便。你看不到蚯蚓，但它的粪便在外面能看出来。蚯蚓翻过的地非常松软，有很多洞洞。这样长出来的植物，它的根系就特别发达。
生命食物：您刚开始做生态时情况怎么样？家人是什么态度？
健源农场：我天生对土地就有感情，因为土地凝聚着我们一大家人。我跟别人不太一样，思想上比较传统比较老旧一点。我特别重视家人之间的情感情分。我自己家里边有父母，这边我公婆身体不太好，两个孩子又离不开父母，所以我心里就一直是想着老人和孩子，既然出不去，就要安心在家的土地上。
我刚开始都不敢让人知道我们在搞生态种植。我们这个地方水利条件特别好，一直是蔬菜产区。比如说种洋葱，人家都用农药，我没有用。但他们问说你用了吗？我就骗他们说我用了。因为人家都用得那么厉害，你不用，人家就会觉得你不正常。
但是我知道用药对身体不好。那时候我就自己喷洒酵素试验着种，但也不敢说我要做生态，怕人家说嘛，那时候思想也没有彻底改变。直到先生得病了才毫不犹豫地彻底改变。
刚开始还不太会堆肥，我们全部是用酵素喷洒，但也不知道什么情况该用什么样的酵素。结果第一年基本上没啥收成，都给虫子吃得差不多了，人工费又很高，还有租金。长出来的那些菜运到市场上也卖不掉。所以刚开始时比较艰难。但我一直没有想过回头。
我平时为人处事对两边的父母家人都是一样的，不偏心。孩子们看在眼里，对我也比较尊重。我们要做什么决定，家人之间心都比较齐，都是互相支持的。
我女儿以前是瑜伽教练，在郑州的瑜伽馆里老板也很看重她。她大学毕业在郑州管着两个店呢！我做生态后，她第二年就回来了。又过了一年，我儿子也回来了。儿子以前在城里卖房子，干干净净可帅气了。姑娘先回来的，刚开始不好做，她一直陪着我。儿子回来后先到快递公司工作了一段时间，一是家里的收入顾不住他，二是去熟悉一下快递业务。
健源农场（瑞红）：孙老师好，我是梁老师的女儿瑞红。这几年我一直陪着父母做生态农业，感触挺多的。尤其是有了孩子之后，食品安全这方面的意识改变特别大，总是生怕孩子沾了一点点的农化食材，也生怕买到那种有各种添加剂的零食，因为这些对孩子身体不好嘛。
所以我很感恩父母选择做生态农业。如果不是他们做生态农业，可能我现在就会给他买各种各样的那种零食或者营养品，还觉得那些是好的是有营养的，不知道这些东西其实对孩子伤害很大。所以也向走在生态农业道路上的所有老师们致敬啊！
虽然回来好几年了，但是我其实做得还很少，主要是做网络上的一些工作，比如拍照、销售还有售后等工作。所以也很惭愧，以后还要在其他领域多多实践。
生命食物：你承担的这些工作也很关键啊！正好也是父母他们这一辈不太擅长的。
健源农场（瑞红）：您这样说对我也是一种鼓励吧！虽然结婚了，有孩子了，但还是一直享受着父母的疼爱。前两天和家人聊天，我们有个共同的感受，就是说如果不是父母选择做生态农业，我们怎么可能一大家人坐在一起这样聊天呢？
现在农场除了我们这个小家庭外，还有我姑姑、舅舅、舅妈，基本上大家庭里只要不在外面的都在农场里工作，包括附近的一些叔叔阿姨也在我们这里工作。一大家人都在一起，还有好多街坊邻居的，真是很幸福的一种感觉。
我父母对亲情都很重视。人家说，远亲不如近邻，哪怕今天吵了一架，明天还是很好的关系，就跟一个大家庭一样。总而言之就是很幸福，最大的感受就是很安心很舒心。
当然做生态农业，身体的累肯定是有的。但是那种累和现在社会上的那种身心疲惫不一样。身体上的累可以调整过来休息过来。但是心的累很难过。那个滋味是不一样的。
生命食物：说得太好了！你当时非常支持家里走生态农耕这条路是吧？
健源农场（瑞红）：我是很肯定很支持的。如果能种出来没有农化的食物，这种利人利己的事情何乐而不为呢？从这个角度来说，我肯定是支持的。
我父母才是真正的付出者，我在农业种植上的参与比较少。如果是我自己，身体真不一定能承受得住。可能受父母的影响，我也喜欢那种付出的感觉。所以对这种利人利己的事业，我肯定是非常支持的。
生命食物：我看到梁老师的微信头像，感觉你们一家人在一起好幸福啊！我知道有些生态农友得不到家人的支持和认可，给他们带来了很大的压力。家人不理解会让人感觉很消耗。
健源农场（瑞红）：对，对，对。以前认为说在城市里挣钱更多一些，生活品质更高一些，这实际上是没有认识到回归土地的那种价值。
我还有一个感受，每个家庭的传统或者教育跟家庭文化是相关的。就像我母亲刚刚跟大家分享的，他们之所以愿意在家务农，就是因为他们希望家里是那种老有所养、幼有所依的状态。
小时候上学的时候，我记得父母是做生意的。虽然不是长期在外，但也要常常外出。我们这边是蔬菜种植区，他们开车把菜运出去，来来回回一趟就要好几天甚至十天半个月。后来老人身体不太好，我们都还小也特别想念他们，他们看着就很心疼。所以后来这种短期的外出做生意他们也不做了。
2013年，我母亲得到温秀枝老师讲酵素的一个光碟，知道了酵素有很多用途。她行动力特别强，当天看完当天就做。三个月后做好了，谁家里装修房子要净化空气啥的，她就赶紧给人家装上点去喷洒空气。她还分给人家去泡脚什么的，大家一试都觉得效果很好。她一看效果挺好，就想是不是还有其他用途呢？她就让我们年轻人教她电脑，一个字一个字地敲键盘上网查资料，学习酵素的知识。
刚开始家里也不敢完全不用农化，想着家里有老人有孩子，没有一点准备没有一点保障，只敢小范围地试验着。可能是上天看我们下不了决心，就点化我们一下，让我父亲受了那么大的罪。然后就一下子彻底下定决心要做生态农业，不再考虑赚不了钱怎么办、绝收了怎么办这些事，一心就只想着说人的健康比啥都重要。
下定决心之后，你这个心真不真呀？接着考验就来了。第一年基本上都要绝收了。记得那时晚上9点多，家里人就在地里站着，那真是叫欲哭无泪啊！所以你是否要真做，肯定会有一个大考验。当时我母亲跟上海的一位阿姨通电话说这个情况。阿姨说梁老师你能不能把你那块地全部舍了呀？我妈说当然能啊！她说那你就放下吧，不要在这上面执着了。你看咱们之前打药伤害了那么多虫子，这个地里的东西就全部供养它们，让它们吃吧！
然后我爸妈在地里给虫子道歉，对虫子说：这地里的菜，你们吃吧，吃剩下的是我们的。然后惊喜就来了。那些被密密麻麻的虫子吃的那些菜啊，后来又长得很好了！
接下来又遇到其他的一些问题，比如说你快递怎么包装等等。更大的难关是销售问题。多亏有好多贵人包括我们本地的乐乐学长，在销售上给了我们很多帮助。反正这中间就是各种各样的坎！
生命食物：梁老师，请您再继续给我们讲讲给虫子开餐厅的事儿。
健源农场：我感觉万物都需要尊重。我们给虫子开餐厅好几年了，感觉到虫子真的挺神奇的。慢慢的土地健康了，那些虫子吃菜的时候也挺有意思的。比如说最明显的是包菜，虫子把那些老叶子吃得花里胡哨的，但菜心里面一般就只吃一点点。我揭开老叶子一看还能卖，我就很感动，真的很感动。它不是大面积吃，虫子给我们留着呢！
刚开始是我从手机里面看到的，人家苹果园里留了虫子餐厅，有的种豆角的留了虫子餐厅，我就学着留虫子餐厅。那些虫子都可好了，它吃的真没有那么多了。好多平台的老师关心我们都来农场，帮我们宣传，我说虫子餐厅的事情，老师们感觉很好就宣传了，不知道怎么回事，今年餐厅里边的虫子很少，外面菜上的虫子更多了。我就想我用虫子餐厅出名了，虫子在提醒我，我就开始忏悔，我说我不能靠这个出名。如果真的靠这个出名，肯定是起反作用的。
我经常给孩子们说做事做人要做个真人，做个表里如一的人。咱们只要真心去做，心里无愧就行。
做生态种植，老天爷每时都在考验，比如虫子的问题，突然之间会冒出来很多虫子，这也是考验。我们想各种办法比如喷洒草木灰什么的都不管用。我们就反思肯定是哪里做得不对，一定是忽视了对这些昆虫、微生物的照顾。
我感觉人跟动物、跟植物之间的这种连接很神奇。我们种地还是需要去照顾这些昆虫甚至我们看不到的一些生命。如果你照顾得好，呈现出来的状态就是和谐的。如果照顾得不好，它就会以虫子或者是其他一些形式显现出来，来提示你。就是这样子的，哈哈哈。
生命食物：咱们农场叫健源家庭生态农场，是不是回到健康本源的意思呢？
健源农场：我们给农场起名字的时候，我姑娘有位老师说农业、食物是健康之源嘛，健康的源头。后来就注册了商标。当时起了几十个名字都不行。先是“甘露润土”，天降甘露，滋润大地，我很喜欢，但这个名字没有过。那时候我正在读《无量寿经》，读着读着我就想起一个叫“善植德本”的名字，以善良种植，以德为本。还取了一个名字叫“恩德田”，以感恩的心去种田。我没啥文化，只是自己这样解释感觉挺好的。一次去注册了两个商标，上天眷顾一下子全过了，全家人都很开心。
生命食物：听说您一直在学习中国传统文化，能说说您学习传统文化的体会吗？
健源农场：学习传统文化之后，我感觉不管是种地还是在日常生活中，只要是做人做事，做人是最根本的。我经常对孩子们说要运用，把传统文化运用在日常生活中，比如不破坏土地，比如一定要孝敬父母、尊老爱幼、邻里和睦。
把传统文化运用到种地上，只要你的心这样想，你种地的时候肯定不会做假。只要不做假，任何的事都不伤害到你，你种出来的东西就能利益到更多人。你真的表里如一，真的是你爱人人，人人肯定爱你。这都是我自己的感受。确实是这样，你给出去什么就能收到什么，这是宇宙的一个法则。
生命食物：确实感受到您一大家人一起做事的那种其乐融融了。
健康农场：刚开始做的时候一点技术也没有，也没有销路。所有的事情都得靠自己。有时候半夜我还在外面加工产品，都是我亲力亲为，其他人做我不放心也不忍心，他们也都很辛苦的。包括我弟媳妇、妹妹都是一个人干两个人的活，我姑娘儿子也是。
我们没有老板，只是我最操心而已，那时候瘦得都脱相了。有一年有农场邀请先生去指导技术，一次在内蒙一次在安徽。他不在家，我干活干得累得真是路都走不了，累得都脱相了。有一次我看到他们偷拍我的相片，哎呀皮包骨一样，还笑得挺开心的。我就是挺爱笑的，再苦的时候也是笑，穷的时候也是笑，因为我心里感觉很富有，我心里从来没有穷过一天，没有怨天怨地，我感觉到无形中有种力量在推动着我。
销售方面！刚开始销售不太好，我感觉自己把他们带到这条路上，让他们那么辛苦，心里很不是滋味。我就对他们说，对不起，你们辛苦了，让你们跟着我受罪了。哎呀，孩子们还有我先生一下子都笑了，我们的心靠得更近了。所以我非常感谢我的家人，包括我小姑子我妹妹他们，他们都很支持很包容我。
生命食物：梁老师，我知道做生态农业的，种蔬菜是最考验人的。蔬菜的种类很多，还要不断地季节轮换。生鲜蔬菜的配送也不容易。农场在这方面是怎么做的？
健源农场：我们家是这样，一开始时我就给孩子们定了一个原则，就是不能让消费者受到一点点损失。那时候包装技术还不过关，我们就决定不管什么时候，菜坏了我们就包赔，整箱的坏就整箱的赔。你不能让人家买你的菜还受到损失，这是不允许的。
后来包装技术上我们一点点地改进，姑娘也说了，贵人很多，都给我们想办法出主意。我儿子他在这点上比较有智慧，他不断地试验用什么样的包装盒什么样的包装技术。现在农场的箱子基本上冬天用保温箱，夏天用放冰袋的保鲜箱，技术上比较成熟了。
我们还有一个原则，任何蔬菜不管产量高低，哪怕虫子吃得再多我们也要自己承担损失。比如白菜，去年我们剥掉的白菜叶子有上万斤。当时我给郑州的阿姨联系，说我这有干净的白菜叶子。那时候市场上白菜5毛钱一斤，阿姨说给我按6毛钱一斤。我说不要钱这个菜能让大家吃到，我就欢喜，我阿姨说人家已给600元，没办法我送过去一车菜，阿姨说送了这么多，你们得赔钱呀，我说阿姨能让大家吃上菜就是我最大的福气，你们越吃我们越有。
还有我们本地的爱心粥屋一个姐姐是老总，非常有爱心，帮助送了几千斤白菜叶子。我真的很感谢他们，他们不嫌弃这些菜叶子。
种出来的菜能不浪费，这是我最大的心愿，比赚钱更开心。非常感谢大家对农场的信任和支持，没有大家就没有农场的今天。
生命食物：梁老师，您跟家人相处得这么和谐，跟社会上的企业、机构相处得这么和谐，在整个生态圈都是非常好的榜样。您做生态农业差不多有十年时间了，主要困难有哪些？
健源农场：刚开始主要是销路问题。种植技术方面也要一直摸索。比如技术上，土壤的肥力不足，要用酵素改良。刚开始酵素使用量一般比较大，因为土壤在饥饿当中，量大一点分解转化得就快一些。现在农场的土壤去做检测，包括蔬菜做检测都能达到欧盟标准。但如果酵素用量一直过大的话，土壤又会板结。所以这个技术上要掌握好。
真正做生态，要是一下子就做成功了，我反而认为那不算真的本事，可能后面会很惨。一开始不成功反而可能是上天的慈悲，让你能收住心。然后你不要怨天怨地的，这样每一次每一年，无论什么困难你都欢喜地接受，慢慢地就会有转机，会有贵人出现，一点一点地提升你，包括销售方面、技术方面，都会有提升。
老天爷真的爱护每个孩子。只是孩子要真正成长，就得不停地敲打一下，让你收起傲慢心。失败了一定要知道自己失败在哪，如果糊里糊涂的，就永远只是个小学生。
生命食物：现在跟着梁老师学习的人越来越多，生态圈太需要您这样的榜样，也太需要更多的新生力量。
健源农场：我自己种了不到100亩，我隔壁的一个妹妹，她种得比较多。她的哥哥是个大老板，比较有实力对生态比较认可，他种了300多亩。生态的不到100亩，说实话，以前几年还总是赔着钱，她们主要是全是工人干活自己不干，人工费很高，所以每年都赔钱。现在好多了吃平了，我们农场是自己干的多，妹妹和妹夫生对态比较执着所以我愿意带着她们齐心协力去干。
去年父亲生病，弟弟为了照顾父母出不去了，也开始搞生态种植，是我提前6年净化好的地。我还带了另一个徒弟，他原来种农化赔了好多钱。我说你转行吧，转行做生态你即使赔钱也自豪。都说同行是冤家，我不这样看，我教徒弟，我还把他介绍个平台。
我觉得大家都好了才是真的好。就你自己一家好，那不算真的好。我跟孩子们说，咱们平台多，你帮助了他慢慢就好了，咱们也会更多！到现在我大概带了这几家一起在做生态。
我和我公公婆婆相处得比较好。在农场，我也要求来农场的工人一定得对父母好。对父母不好的，怨天怨地，说三道四，我不用。在农场有怨气对蔬菜也不好种出的菜也没有能量，在大家在一起一定要互相尊重。
我们的农场在河南省汝州市纸坊镇苏楼村王御史庄。家人们只要到汝州我都可以用车去接你们，欢迎大家到我们这里做客，全国各地的朋友来我们都免费招待。没什么特别好吃的，都是自己家地里的东西，保证都是健康的食物。
生命食物：生态农人都希望自己有好产品，有公道的价格。农场现在主要有哪些产品？产品的价格问题您是怎么看的？
健源农业：今年目前的产品很少，主要是气候原因，种的时候小苗晒死了很多。现在地里有娃娃菜、小白菜、油麦菜这些叶子菜。再过一段时间，叶子菜会更多一些。今年还种了不少萝卜。
加工品方面，我们有五色面条、无矾粉条，这些都是零添加的。另外还有一款自制的羽衣甘蓝粉。这个吃起来很方便，一条一条的小包装。生鲜蔬菜品相、包装的要求比较严。品相不太好的其实也是挺好的东西，用来加工这些产品就很好，这样农场的运转也能更稳定。
产品的定价方面，刚开始我心里总是想，我种这些蔬菜这么难，要卖贵一点才能平衡一些。这样想是不对的，后来我的想法转变了。找自的毛病，自己种得不好，产量不高，光想着卖高价钱，这样自己能好到哪里。我这样把念一转，想着只要种出好的蔬菜，种出大家都能吃得起的蔬菜就行，心量一下子就大了。
有了这个心愿没过几年就真的实现了。现在全国各地各省市区只有少。偏远的地方不能发货，一是因为生鲜蔬菜容易坏，二是想着运费比菜价都高，心里也觉得不合适。
这方面我感觉自己还不如孩子。我有时候跟他们说，咱们不说订高价，但也不能价格太低。因为咱们这样种菜大家真的都特别辛苦。但孩子跟我说，妈妈你只管把精力放在技术上。咱们的菜要是产量提高了，咱们一定能会给大家合适的价格。
这也不是说我们多伟大，主要是我们这里地租、人工都相对便宜，加上我们家先生、儿子和我三个人都是在农场跟义工一样。所以我们整体上来说现在我们农场不欠外债了，还算不错。做人只要凭着天地良心，经得起考验，以后都会越来越好。
生命食物：最后，您对农场未来的规划有哪些考虑？
健源农场：对农场的规划我是这样想的，我们的技术还不是很成熟，还要继续研究继续试验，找到真正好的技术。我现在正在建酵素展厅。各类酵素技术，各地老师们传授过来的技术，包括我自己试验出来的技术，我都会毫不保留地免费分享给大家。希望更多的人能使用这些好的技术，让大家都能吃上健康的蔬菜，都能过得开心。
我一直说我就是一棵小草，感谢大家看得起我，听我唠叨。非常感谢生命食物团队！非常感谢每一位从事生态农耕、支持生态农耕的人！谢谢你们！
后记：中国农夫故事到今天已经讲到第51期。相信后面会有更多精彩！在梁贤峰老师这样的先行者的引领下，已经有越来越多的人开始关注生态农业、从事生态农业。我们期待未来能启动第二个、第三个百名农夫计划。
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